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	<title>Commentaires sur : Les Evènements de Mai-Juin 1968</title>
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	<description>Le Blog Des Conducteurs de Trains</description>
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		<title>Par : captaime</title>
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		<dc:creator>captaime</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 10:18:48 +0000</pubDate>
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		<description>Pour Franzy51:

au chiqué : 200 millions !

malgré l&#039;hostilité de FO et de la CFDT, mais aidé par l&#039;attitude ambigue de la CGT, la FGAAC arrache 23 millions du gâteau ...bonifications...

quant à la reprise non voulue de la CGT ... Charles MASSABIEAUX s&#039;est rendu lui-même à Achères pour inciter à la reprise ... tout un sympoble !!!
(Charles Massabieaux, le secrétaire général de la Fédération CGT)


juste quelques reprise du lien que as mis sur le site: je te conseille quand même de lire la totalité de l&#039;article avant de prôner une interprétation peu objective et clairement erronée.
Enfin pour finir le mouvement de 68 n&#039;est pas à mettre à l&#039;initiative des cheminots et si 68 reste un évènement majeur de l&#039;histoire moderne, c&#039;est aussi une belle leçon : comment les syndicats se sont appropriés une révolte sociale, alors si les conducteurs doivent remercier quelqu&#039;un c&#039;est sans doute plutôt les étudiants initiateurs de la révolte.
La CGT à fait la même chose que la CFDT : prêché pour sa paroisse, comme la FGAAC et les paroissiens de la FGAAC ce sont les conducteurs.
Sans la FGAAC, la CGT ne pourrait décemment pas laisser croire aux naifs que les bonifications tractions sont sa réalisation car sans la FGAAC jamais la CGT n&#039;auraient demandé ces fameuses bonifs !!! la preuve par l&#039;an 2010...

amicalement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour Franzy51:</p>
<p>au chiqué : 200 millions !</p>
<p>malgré l&#8217;hostilité de FO et de la CFDT, mais aidé par l&#8217;attitude ambigue de la CGT, la FGAAC arrache 23 millions du gâteau &#8230;bonifications&#8230;</p>
<p>quant à la reprise non voulue de la CGT &#8230; Charles MASSABIEAUX s&#8217;est rendu lui-même à Achères pour inciter à la reprise &#8230; tout un sympoble !!!<br />
(Charles Massabieaux, le secrétaire général de la Fédération CGT)</p>
<p>juste quelques reprise du lien que as mis sur le site: je te conseille quand même de lire la totalité de l&#8217;article avant de prôner une interprétation peu objective et clairement erronée.<br />
Enfin pour finir le mouvement de 68 n&#8217;est pas à mettre à l&#8217;initiative des cheminots et si 68 reste un évènement majeur de l&#8217;histoire moderne, c&#8217;est aussi une belle leçon : comment les syndicats se sont appropriés une révolte sociale, alors si les conducteurs doivent remercier quelqu&#8217;un c&#8217;est sans doute plutôt les étudiants initiateurs de la révolte.<br />
La CGT à fait la même chose que la CFDT : prêché pour sa paroisse, comme la FGAAC et les paroissiens de la FGAAC ce sont les conducteurs.<br />
Sans la FGAAC, la CGT ne pourrait décemment pas laisser croire aux naifs que les bonifications tractions sont sa réalisation car sans la FGAAC jamais la CGT n&#8217;auraient demandé ces fameuses bonifs !!! la preuve par l&#8217;an 2010&#8230;</p>
<p>amicalement</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Blaise</title>
		<link>http://www.agentdeconduite.com/metier/historique/les-bonifications-de-traction-des-agents-de-conduite-de-la-sncf-et-les-evenements-de-mai-juin-1968/comment-page-1/#comment-376</link>
		<dc:creator>Blaise</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 17:22:29 +0000</pubDate>
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		<description>Hello,

et pour rajouter à ce qui est écrit, je prendrais pour référence le livre de Georges Ribeill* qui précise dans son livre « Histoire du régime des retraites des cheminots » : 

« Revendication persistante et isolée (les autres fédérations de cheminots étaient opposées, accentuant à leurs yeux «l’aristocratie» des roulants, alors que des bonifications similaires existaient à la RATP et sous des formes analogues à l’EGF et à la fonction publique pour certains personnels), c’est durant la grève de mai 1968 que la F.G.A.A.C. . obtiendra un mois de bonification au delà de la troisième année, bonification limitée à un maximum de 20 mois. Par la suite, cette bonification allait être révisée par la F.G.A.A.C. à quatre reprises (1973, 1976, 1978 et 1980) pour atteindre en 1980 un régime de bonification de 3 mois par annuité au delà de la troisième année d’affiliation, plafonnée à 60 mois. (Correspondant au système actuel)».

Alors qu&#039;une somme supplémentaire comme tu l&#039;écris soit attribuée ensuite aux Cheminots, c&#039;est une chose ! Cela n&#039;a rien à voir avec l&#039;attribution ou non des bonifications de traction. Il s&#039;agit simplement d&#039;une répartition d&#039;un crédit affecté. Preuve en est,  les bonifications de traction ont été réduites avec la volonté de certains de 60 à 22 millions. Si cette somme supplémentaire n&#039;avait pas été affectée, il aurait suffit de revoir la distribution du crédit initial si la volonté de certains d&#039;attribuer les bonifications de traction était autant forte...mais encore faut-il les revendiquer pour les souhaiter !!! Comme quoi...

*Georges RIBEILL
Directeur de recherche de l&#039;Equipement. Ingénieur de l&#039;Ecole Centrale de Paris. Docteur de 3e cycle en sociologie. Docteur en histoire (Paris VII). Directeur de la publication Zig-Zag, Lettre d’information du réseau des lecteurs du fonds ancien de l’ENPC.&lt;strong&gt; Membre du Comité scientifique de l’Association pour l’Histoire des Chemins de fer en France&lt;/strong&gt;. Thèmes de recherche : histoire des ingénieurs d&#039;Etat et des ingénieurs civils (Ponts, Centrale) ; administration des Travaux publics, puis de l&#039;Equipement ; &lt;strong&gt;histoire de l&#039;exploitation ferroviaire en France, sociologie de la corporation des cheminots (des origines à nos jours)&lt;/strong&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello,</p>
<p>et pour rajouter à ce qui est écrit, je prendrais pour référence le livre de Georges Ribeill* qui précise dans son livre « Histoire du régime des retraites des cheminots » : </p>
<p>« Revendication persistante et isolée (les autres fédérations de cheminots étaient opposées, accentuant à leurs yeux «l’aristocratie» des roulants, alors que des bonifications similaires existaient à la RATP et sous des formes analogues à l’EGF et à la fonction publique pour certains personnels), c’est durant la grève de mai 1968 que la F.G.A.A.C. . obtiendra un mois de bonification au delà de la troisième année, bonification limitée à un maximum de 20 mois. Par la suite, cette bonification allait être révisée par la F.G.A.A.C. à quatre reprises (1973, 1976, 1978 et 1980) pour atteindre en 1980 un régime de bonification de 3 mois par annuité au delà de la troisième année d’affiliation, plafonnée à 60 mois. (Correspondant au système actuel)».</p>
<p>Alors qu&#8217;une somme supplémentaire comme tu l&#8217;écris soit attribuée ensuite aux Cheminots, c&#8217;est une chose ! Cela n&#8217;a rien à voir avec l&#8217;attribution ou non des bonifications de traction. Il s&#8217;agit simplement d&#8217;une répartition d&#8217;un crédit affecté. Preuve en est,  les bonifications de traction ont été réduites avec la volonté de certains de 60 à 22 millions. Si cette somme supplémentaire n&#8217;avait pas été affectée, il aurait suffit de revoir la distribution du crédit initial si la volonté de certains d&#8217;attribuer les bonifications de traction était autant forte&#8230;mais encore faut-il les revendiquer pour les souhaiter !!! Comme quoi&#8230;</p>
<p>*Georges RIBEILL<br />
Directeur de recherche de l&#8217;Equipement. Ingénieur de l&#8217;Ecole Centrale de Paris. Docteur de 3e cycle en sociologie. Docteur en histoire (Paris VII). Directeur de la publication Zig-Zag, Lettre d’information du réseau des lecteurs du fonds ancien de l’ENPC.<strong> Membre du Comité scientifique de l’Association pour l’Histoire des Chemins de fer en France</strong>. Thèmes de recherche : histoire des ingénieurs d&#8217;Etat et des ingénieurs civils (Ponts, Centrale) ; administration des Travaux publics, puis de l&#8217;Equipement ; <strong>histoire de l&#8217;exploitation ferroviaire en France, sociologie de la corporation des cheminots (des origines à nos jours)</strong>.</p>
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	<item>
		<title>Par : franzy51</title>
		<link>http://www.agentdeconduite.com/metier/historique/les-bonifications-de-traction-des-agents-de-conduite-de-la-sncf-et-les-evenements-de-mai-juin-1968/comment-page-1/#comment-375</link>
		<dc:creator>franzy51</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 16:50:49 +0000</pubDate>
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		<description>Puisque vous voulez pas chercher:
&lt;a href=&quot;http://books.google.fr/books?id=GHknfrg53IgC&amp;pg=PA133&amp;lpg=PA133&amp;dq=bonification+agent+de+conduite+sncf+1968&amp;source=bl&amp;ots=TAPvU5dmLx&amp;sig=lzcDHOQyvA0OvZiQO68w1pnhGBo&amp;hl=fr&amp;ei=Adp8S6GwOY_QjAeOtcyLDA&amp;sa=X&amp;oi=book_result&amp;ct=result&amp;resnum=6&amp;ved=0CBgQ6AEwBQ#v=onepage&amp;q=&amp;f=false&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Cliquez ici&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Puisque vous voulez pas chercher:<br />
<a href="http://books.google.fr/books?id=GHknfrg53IgC&amp;pg=PA133&amp;lpg=PA133&amp;dq=bonification+agent+de+conduite+sncf+1968&amp;source=bl&amp;ots=TAPvU5dmLx&amp;sig=lzcDHOQyvA0OvZiQO68w1pnhGBo&amp;hl=fr&amp;ei=Adp8S6GwOY_QjAeOtcyLDA&amp;sa=X&amp;oi=book_result&amp;ct=result&amp;resnum=6&amp;ved=0CBgQ6AEwBQ#v=onepage&amp;q=&amp;f=false" rel="nofollow">Cliquez ici</a></p>
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	<item>
		<title>Par : linshabi</title>
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		<dc:creator>linshabi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:43:43 +0000</pubDate>
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		<description>la seule chose que la CGT ai obtenue (sans certification) c&#039;est le paiement de la quasi totalité des jours de grève. (ce qui n&#039;est pas rien je le reconnait)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la seule chose que la CGT ai obtenue (sans certification) c&#8217;est le paiement de la quasi totalité des jours de grève. (ce qui n&#8217;est pas rien je le reconnait)</p>
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		<title>Par : linshabi</title>
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		<dc:creator>linshabi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:41:27 +0000</pubDate>
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		<description>parce que les verités CGTistes on commence à en avoir marrre et ce que je te dis ne viens pas de moi mais de mon grand père qui je te le repette l&#039;a vecu et n&#039;a jamais été encarté nul part.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>parce que les verités CGTistes on commence à en avoir marrre et ce que je te dis ne viens pas de moi mais de mon grand père qui je te le repette l&#8217;a vecu et n&#8217;a jamais été encarté nul part.</p>
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	<item>
		<title>Par : franzy51</title>
		<link>http://www.agentdeconduite.com/metier/historique/les-bonifications-de-traction-des-agents-de-conduite-de-la-sncf-et-les-evenements-de-mai-juin-1968/comment-page-1/#comment-372</link>
		<dc:creator>franzy51</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:25:03 +0000</pubDate>
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		<description>Il faut vraiment arrêter de vous sentir persécuter, je n&#039;ais pas la prétention de réécrire l&#039;histoire, j&#039;ai donner mes sources cherche un peu. Ce que je dit, c&#039;est que la FGAAC toute seule n&#039;aurait rien obtenu, c&#039;est quand même pas compliqué à comprendre et c&#039;est bien parceque la CGT a obtenu 200 millions supplémentaire que la revendication des bonifications a pus en partie aboutir. De plus je le répète c&#039;était parceque l&#039;ensemble des cheminots étaient en grève que des avancées ont été obtenues.
Je suis pas là pour faire de l&#039;encarté comme tu dis, je n&#039;ai pas besoin de ça, je rétabli juste quelques vérités que vous avez bien du mal a admettre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut vraiment arrêter de vous sentir persécuter, je n&#8217;ais pas la prétention de réécrire l&#8217;histoire, j&#8217;ai donner mes sources cherche un peu. Ce que je dit, c&#8217;est que la FGAAC toute seule n&#8217;aurait rien obtenu, c&#8217;est quand même pas compliqué à comprendre et c&#8217;est bien parceque la CGT a obtenu 200 millions supplémentaire que la revendication des bonifications a pus en partie aboutir. De plus je le répète c&#8217;était parceque l&#8217;ensemble des cheminots étaient en grève que des avancées ont été obtenues.<br />
Je suis pas là pour faire de l&#8217;encarté comme tu dis, je n&#8217;ai pas besoin de ça, je rétabli juste quelques vérités que vous avez bien du mal a admettre.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : linshabi</title>
		<link>http://www.agentdeconduite.com/metier/historique/les-bonifications-de-traction-des-agents-de-conduite-de-la-sncf-et-les-evenements-de-mai-juin-1968/comment-page-1/#comment-370</link>
		<dc:creator>linshabi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 12:28:13 +0000</pubDate>
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		<description>Bizarrement j&#039;ai parlé  de ton &quot;soit disant article&quot;, à mon grand père (qui à 87 ans )qui n&#039;a jamais été FGAAC mais il a toujours reconnu que les avancés des conducteurs en particulier et des cheminots en général ont toujours été obtenus par la FGAAC, et dit que ce que tu avances est complètement faux. Encore une fausse PUB pour faire de l&#039;encarté?
Alors ton histoire de 200 million supplémentaire tu la gardes pour toi.
Et de plus puisque vous n&#039;en parlez plus (ou que vous voulez l&#039;oublier) en 1995 la &quot;CGT&quot; voulait continuer la grève pour avoir la tête de Juppé. Et une fois de plus vous avez tirez sur la FGAAC, parce qu&#039;elle ne voulait pas vous suivre, pour une histoire puremment politique.
Alors arréter de vouloir nous donner des leçons parce que nous avons été &quot;obliger&quot; de nous ralier à la CFDT pour mieux pouvoir vendre les &quot;seigneurs du rail&quot; à la direction.
En tant que patron vous ètes les pires alors s&#039;il vous plait balayez devant votre porte (les différents CE (SNCF, EDF!!!)) avant de vouloir manger de l&#039;ouvrier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bizarrement j&#8217;ai parlé  de ton &laquo;&nbsp;soit disant article&nbsp;&raquo;, à mon grand père (qui à 87 ans )qui n&#8217;a jamais été FGAAC mais il a toujours reconnu que les avancés des conducteurs en particulier et des cheminots en général ont toujours été obtenus par la FGAAC, et dit que ce que tu avances est complètement faux. Encore une fausse PUB pour faire de l&#8217;encarté?<br />
Alors ton histoire de 200 million supplémentaire tu la gardes pour toi.<br />
Et de plus puisque vous n&#8217;en parlez plus (ou que vous voulez l&#8217;oublier) en 1995 la &laquo;&nbsp;CGT&nbsp;&raquo; voulait continuer la grève pour avoir la tête de Juppé. Et une fois de plus vous avez tirez sur la FGAAC, parce qu&#8217;elle ne voulait pas vous suivre, pour une histoire puremment politique.<br />
Alors arréter de vouloir nous donner des leçons parce que nous avons été &laquo;&nbsp;obliger&nbsp;&raquo; de nous ralier à la CFDT pour mieux pouvoir vendre les &laquo;&nbsp;seigneurs du rail&nbsp;&raquo; à la direction.<br />
En tant que patron vous ètes les pires alors s&#8217;il vous plait balayez devant votre porte (les différents CE (SNCF, EDF!!!)) avant de vouloir manger de l&#8217;ouvrier.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : franzy51</title>
		<link>http://www.agentdeconduite.com/metier/historique/les-bonifications-de-traction-des-agents-de-conduite-de-la-sncf-et-les-evenements-de-mai-juin-1968/comment-page-1/#comment-369</link>
		<dc:creator>franzy51</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 07:39:24 +0000</pubDate>
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		<description>Le lundi 3 juin 1968, alors que l’ensemble des cheminots était en grève le gouvernement de l’époque (De Gaulle, Pompidou) propose 1200 millions de Francs pour satisfaire aux revendications des agents de la SNCF. Il manque encore beaucoup d’argent pour satisfaire l’ensemble des revendications. Pendant la réunion, au cours d’un aparté Mr Rémy, l’adjoint au directeur du personnel prend à part le secrétaire fédéral de la CGT (Charles MASSABIEUX) et lui dit &quot;qu’est-ce qu’il vous faudrait pour reprendre ? &quot; ; celui-ci lui répond du tac au tac 200 millions.
À 19 h 15 après que la direction de la SNCF ait rencontré le gouvernement, il ait octroyé 1400 millions pour satisfaire les revendications des cheminots, soit + 200 millions par rapport à la proposition initiale.
Malgré l’hostilité de FO et de la CFDT, la CGT soutient la proposition de la FGAAC sur la bonification et obtienne ensemble 23 millions de francs pour la mise en place de ce système.
Il est clair que ce n’est pas la FGAAC seule qui a obtenu les bonifications, sans la mobilisation de l’ensemble des cheminots (et pas seulement les agents de conduite), et le soutient de la CGT, il n’y aurait pas eu de bonifications chez les agents de conduite.
Source 1968, exploration du mai français: Terrains
 Par René Mouriaux,Centre d&#039;étude de la vie politique française</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le lundi 3 juin 1968, alors que l’ensemble des cheminots était en grève le gouvernement de l’époque (De Gaulle, Pompidou) propose 1200 millions de Francs pour satisfaire aux revendications des agents de la SNCF. Il manque encore beaucoup d’argent pour satisfaire l’ensemble des revendications. Pendant la réunion, au cours d’un aparté Mr Rémy, l’adjoint au directeur du personnel prend à part le secrétaire fédéral de la CGT (Charles MASSABIEUX) et lui dit &laquo;&nbsp;qu’est-ce qu’il vous faudrait pour reprendre ? &nbsp;&raquo; ; celui-ci lui répond du tac au tac 200 millions.<br />
À 19 h 15 après que la direction de la SNCF ait rencontré le gouvernement, il ait octroyé 1400 millions pour satisfaire les revendications des cheminots, soit + 200 millions par rapport à la proposition initiale.<br />
Malgré l’hostilité de FO et de la CFDT, la CGT soutient la proposition de la FGAAC sur la bonification et obtienne ensemble 23 millions de francs pour la mise en place de ce système.<br />
Il est clair que ce n’est pas la FGAAC seule qui a obtenu les bonifications, sans la mobilisation de l’ensemble des cheminots (et pas seulement les agents de conduite), et le soutient de la CGT, il n’y aurait pas eu de bonifications chez les agents de conduite.<br />
Source 1968, exploration du mai français: Terrains<br />
 Par René Mouriaux,Centre d&#8217;étude de la vie politique française</p>
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